今天是世界读书日，我们想推一本自己的书。

你或许曾经思考 ，这是一个怎样的时代？百年变局加速演进
，地缘动荡和冲突风险上升；中国式现代化动力强劲，为世界注入稳定性和确定性 。

如何看待当今的中国与世界？如何更好地掌握技术
、管控风险、赢得竞争 、占据先机？

不妨来看看这本《侠客岛对话郑永年Ⅱ》
。下面是一些书中精彩内容的节选——

“世界秩序的封建化 ”

公子无忌：现在大家感觉全球特别不太平。如果让您来描述或者评价 ，您会用何种框架性视野看待当今态势？

郑永年：我之前写过一篇文章
，把今天的局势类比为中国的春秋战国时代——美国hold不住世界了，所以“群雄蜂起” 。不论大小国家——当然大国能力更强 ，都想在旧制度摇摇欲坠的时刻
，在旧制度的废墟上找机会实现崛起
。

新旧秩序更迭时，不光是大国间 ，很多国与国之间的关系都会发生巨大变化。人们习惯于观察几个大国间的关系，因为大国的确重要 。如果大国间有共识还好说
，国际体系还能存在，“牛鬼蛇神
”都会被压在体系之下 ，矛盾隐而不发
。一旦大国间共识崩塌
，大家都不认可当下的世界秩序，“牛鬼蛇神”自然就都放出来了。

其实地区危机正是美国的短板 。因为美国利益深度嵌入 ，注定了他要选边站。调和地区矛盾危机需要中立
、客观的协调者
，需要积极的和平使者，但美国不仅选边站 ，还强迫别人选边站
。做得到吗？现在中东很多国家都不听他的了。这方面
，美国的短板恰好是中国的长板，所以我们能够斡旋和争取和平 。打个比方 ，在国际秩序中
，美国是“法家 ”，要把自己的秩序强加给别的地区 ，甚至不惜消灭原有的秩序，所以有些地方它一退出来
，当地就回到无政府状态
。中国更多是“儒家
”式的，在不破坏原有的国际区域秩序的基础上 ，搞经贸、科技 、人文之类的交流。

“老大”是很难当的 。当老大一定不能太自私
，要考虑到其他国家利益，现在美国啥都“本国优先 ” ，任何国家都能牺牲
，那其他国家也不是傻子
。中国应当看到这方面的教训。美国一方面退不出来，另一方面控制能力一再衰减 ，问题就越堆越多 。这个世界还没坏到顶点
，对此我们要准备好
。中国的决策和选择会深刻影响未来世界秩序的走向。

美国能否“再度伟大
”？

公子无忌：如何看待美国现在“迷踪拳”式的打法？

郑永年：我个人觉得不用太担心关税，也不要觉得什么时候会过去 ，停下来 。这本来就不是中国挑起的事
。过去这些年
，中国真正实现了独立自主的发展，已经进入技术引领发展的阶段；相反 ，美国变成了“短缺经济 ”，这个短缺是他们放弃了中低端技术
，不事生产导致的，但老百姓的生活依赖这些。

继续这么搞 ，美国马上面临高通胀 。相对而言
，中国工业基础好，美方对我们“卡脖子
”卡了八年 ，芯片等核心技术还迎来了突破
，人工智能也赶上来了。所以对关税战，我们有定力
。

作为霸权看到后发者取得产业优势 ，心里当然不舒服。历史上
，往往是有比较优势的国家倡导自由贸易，后发国家倾向于贸易保护主义 。现在反过来了 ，很有意思
。美西方一些人操作“产能过剩”议题
，不仅有选票考量，也受到来自工业界
、既得利益者的压力。

美国的政客真不一定了解现实 。美国需要发展基础设施、民生经济 ，这恰恰是中国可以做的；美国大量农产品 、能源产品出口也需要中国市场
。美国越来越像晚清了，明明在衰落
，却还觉得自己是天下中心。结合历史经验看，美国想用关税手段解决国内问题 ，反而会恶化问题；如果转而选择更极端的方式解决问题
，这是我比较担心的 。所以一定要想得远、看得远，注意对方的一举一动
。

青年与包容性增长

公子无忌：发展是硬道理 ，问题是如何在创造增长的同时
，给年轻人
、脆弱群体提供更多包容性增长空间？

郑永年：包容性增长是一个理想目标，以前的人类社会中很少达到。西方也是 ，否则就不会有社会主义运动 。他们后来是通过政治运动、社会运动逐渐促进变革
，建设起福利社会
。一个社会如果不包容增长就会很麻烦，英美都陷入不包容增长 ，滋生社会和政治问题；不是没有经济增长
，但少部分人垄断了增长的收益，用咱们的话说 ，大部分人没有获得感，所以支持各种右翼思想和右翼政客。这方面要警惕 。

只要改革
，我们的空间还是很大。中国现在人均GDP只有1.3万美元，美国是五六万美元 ，“亚洲四小龙 ”排最后的韩国也有3万美元
。从中等收入群体的规模看
，即便美国中产阶级在萎缩，也依然有50%左右的占比。我们呢？即便是按照4亿中等收入群体的数字计算 ，也不到总人口的30% 。除掉总比例不算高的高收入群体
，那意味着还有70%左右的人口是较低收入
。

想想看，我们的人均GDP如果能够到达韩国水平 ，到时候中国的经济体量是多大？我们的中等收入阶层如果按照“亚洲四小龙
”的比例达到50%-65%甚至更高
，又是多大的潜力？通过改革释放内部潜力，把区域大市场 、全国统一大市场弄好 ，这是真正的进步。

一些外国学者觉得美西方排挤中国
，中国就会孤立，结果事实完全相反 ，中国越来越开放，变成单边开放了 。如果西方不持续施压
，中国或许相关进程还没这么快呢
。美国战略界也在重新评估，说美国是不是高估了自己的能力 ，以为在这种压力下中国经济会死掉
，结果中国越战越勇。

中国的发展不完全取决于外在环境 。我们需要和平，但也有双循环；如果外循环出问题 ，还有内循环这个根本
。这么大的市场释放出经济活动是很可观的。随着国际环境变化
，中国的自主性也在变强，以前还有一定依附性 ，有人说粮食不用种
、芯片不用造
，买就行了，现在呢？

无论中国企业家还是年轻人都要改变思维 。改革开放后 ，中国内部的现代化和世界范围内的全球化相向而行
，我们顺风顺水几十年
。但如果看大历史，没有谁会永远顺风顺水。怎么办？逆水就不行舟吗？也要行 ，慢一点没关系，只要往前走就可以 。

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